5 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:06:17 ID:sAj1WK1H
コロコロでさすれば、普通にサンプル採集出来るんじゃね？

7 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:11:36 ID:a7Sbmxts
>>5
コロコロで採取できるわけないだろ。

6 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:09:38 ID:gCF5K2QQ
純水で溶かしてガスクロマトグラフィーへ。

9 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:21:21 ID:cajZkiUc
>>6
水分子の量まで検出したければ、純水も禁止。

13 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:38:29 ID:9zAY6ooB
反対側からプッって拭くのはどうよ？


14 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 22:54:30 ID:5vBRo9Sp
はやぶさのカプセルには夢が詰まってたんだよ。


17 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 23:04:04 ID:hUjb/Kd/
面倒臭いことせずに、もう一度行ってイトカワごと持って帰って来いよ。

25 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 00:54:31 ID:CPNGt9ih
>>17
そういう意味でもあのAAは正しかったのか。

18 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 23:15:37 ID:rkZ4r3yi
オレは未だに大気圏突入で燃え上がる、はやぶさの映像が瞼の奥に焼付いてる…
今年、あれ以上の感動に出会えるとは思えない。

20 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 23:20:35 ID:ooGmZuVF
>>18
自分とは直接関係のない物に対してなら、あれ以上の感動には一生出会えない気がする。

44 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 12:27:15 ID:x/LThCYj
>>18
さいごの地球の写真と大気圏突入シーンはやばいよな。
目からキセノンガスが噴出してしまう・・・

19 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 23:16:04 ID:9K2b93Fb
日本人は飽き易いから、大変だけど色々とアピールして行かないとダメだよ。

20 ：名無しのひみつ：2010/07/12(月) 23:20:35 ID:ooGmZuVF
>>19
ずっと話題提供してるじゃん、少なくともここには。

22 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 00:32:36 ID:FhiYfi/n
ふ、へ、へっくしょーーーーん！



24 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 00:48:18 ID:8ykV6tv5
もう全部のサンプル室開封したって事か？

50 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 23:31:11 ID:YQZCglyy
>>24
いやまだ。片方の部屋の上の方を撫でてみたら、いっぱい付いてて全部採るの時間かかるな。
という話をしてるとこ。

26 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 00:55:47 ID:7535bYMW
すること無いならアレだけど、μmのチリにそんなに血眼になる必要もないと思うな。
そんなに小さいとほんとにイトカワ由来かどうか分からんだろうて。

27 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 01:27:15 ID:WVJxBQp4
>>26
それが分かるのが、宇宙だけじゃない日本の技術力。

31 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 02:38:35 ID:pjMRFayl
いったいどんだけ税金を使う気なんだ？ｗ

33 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 03:34:56 ID:1SwBQG/8
>>31
年末に道路掘り返して埋めるより全然安いから気にすんな。

32 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 03:27:45 ID:9ifia+zw
これが元でまた新たな変態技術が開発される事を期待しよう。
失敗は成功のマミーだ。


35 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 06:16:23 ID:OBMs9XdP
取り敢えず、カプセル回収までの事は考えてたけど・・・
そこから先は、考えてなかった訳ね。

36 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 06:47:03 ID:lzHz44dD
>>35
考えずに解析用施設なんか建てるかよ。中の人も1～2年前から訓練しているし。

38 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 08:05:28 ID:4fdmAXc/
スターダスト計画の担当者に聞けよ、あっちはもっと小さいだろ？



40 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 10:08:49 ID:SEvTvuDK
一眼レフデジカメのイメージセンサお掃除機構のように、
超音波を使って振動を与えて吹き飛ばした物を、静電気でキャッチというのは？


41 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 10:52:40 ID:9KVr7yVb
これだけ慎重にならざるを得ないのは、やはり微量過ぎるからなんだ。
お握りくらいの大きさなら結構ラフにやってるよね？

58 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 14:31:57 ID:1E/yiX92
>>41
本当はもっとどっさりとサンプリングされるはずだったからね。ただ、それでも、地球由来の微粒子がまざりこんでいる可能性はあっただろうから、やはり分類する作業は必要だったんじゃないかな。

46 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 16:32:46 ID:dBP6cktb
回収微粒子「大半が地球物質」の見方　はやぶさカプセル

この記事でν速が、次頑張れ、無駄骨など終わった流れになってんだが・・・
あそこの住民ってここまで低脳だったか？

48 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 17:49:44 ID:OnKiatd9
>>46
キムチくせぇ団体さんが大量に書き込むときがある。

47 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 16:33:38 ID:dBP6cktb
だいたい1粒の石調べんのに、どんだけ手間掛かると思ってんだよ。

56 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 11:21:27 ID:qJfUaDOj
>>47
1粒調べるのに、どれくらい時間掛かるの？ 誰か教えてエロい人。

57 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 12:21:56 ID:o4AK6mYq
>>56
1粒目を解析するのに半年から1年かかるんじゃね？
ウーメラ砂漠の砂と成分比較をしたりするし、2粒目からは一気に進むと予想。

49 ：名無しのひみつ：2010/07/13(火) 18:12:17 ID:mrRtPNQ6
手で持てるサイズの粒ならかえって簡単だけどな。


53 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 03:32:12 ID:46RqnRdy
そんな地球由来の物がゴッソリ入ってるものだろうか？
イトカワの粒子が地球の物と一緒って事は無いよね。

56 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 11:21:27 ID:qJfUaDOj
>>53
過剰期待されても困るから、保険でしょ。

55 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 07:55:35 ID:1Z6PO8W2
この調子なら、B室も地球由来でいっぱいだな。


62 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 18:14:27 ID:DloK4fOD
これって鉄球を地面に打ち込んで、跳ね返ったチリを集めたんだよね。
もっと効率的な採取方法はなかったのかな？ もちろん科学者が考えた末の最善策だろうが・・・

66 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 18:46:35 ID:qJfUaDOj
>>62
無理ないよ、出発前の解像度がこの程度だったし。

■■
■■■

69 ：名無しのひみつ：2010/07/14(水) 19:39:16 ID:3Oc54Fog
>>62
もともとイトカワ程度の大きさの天体は重力が弱くて天体の衝突で出た欠片は、すぐに重力圏を出てしまうのでむき出しの岩石の塊か集合体と思われていた。

実際に岩石の集合体的な物だったのだが、意外に目の細かい砂利やチリも存在していたのは想定外で、大きめの小惑星とは違った様相を見せているのも現地で撮影して始めてわかった。小惑星の世界は惑星と比べても研究のターゲットとしてその価値は色褪せない物であるということがわかったのだ。

71 ：名無しのひみつ：2010/07/15(木) 02:55:10 ID:KXQB5/Ma
>>62
最初は固い岩塊だと思われてたので、スコップとか粘着テープとかは最初から除外されてた。今後も銃弾発射式以外はありえないと思うよ。接近シーケンスはもっと改善されると思うし、2発3発と連射できるようになるかもしれんし。

72 ：名無しのひみつ：2010/07/15(木) 06:28:15 ID:pWCw/QRg
>>71
予定通りなら2連射だった。

75 ：名無しのひみつ：2010/07/16(金) 10:06:19 ID:YjV3FB+J
そもそも、銃弾を発射できなかったんじゃないの？

何故発射できなかったかを検証して、改良が必要か、そもそも銃弾方式がだめなのか研究して、
はやぶさ2のサンプリング方式に反映させることは重要でしょ。

81 ：名無しのひみつ：2010/07/17(土) 02:18:22 ID:+LmUc5Hx
>>75
リアクションホイール3基中2基故障＋イトカワ表面が予想以上に凸凹しているという二重の非常事態に泥縄で着陸プログラムの修正を繰り返した結果、デバッグが不完全なままリリースしてしまった。

サンプラーホーン内にカメラがなかったため、発射できたかどうかも間接的にしか確認できなかった。2ではホイール4基搭載＋確認用カメラ搭載が決まっているし、プログラムも更に改良されているはず。

82 ：名無しのひみつ：2010/07/17(土) 02:38:36 ID:Juhn+Voq
>>81
なんで位置情報の差異で、設置確認後発射なんてアホなことしてるの？ 弾丸発射はサンプラホーンに機械式スイッチつけたものでいいんじゃないの？

トリガがカチ！→バーン→サンプル回収、間違いが起こりえない。

83 ：名無しのひみつ：2010/07/17(土) 08:27:12 ID:MpStS4l7
>>82
着陸以外そのスイッチが作動しないという保証もないと思うよ。極端な話、ミネルバを撃ってしまう可能性とかもあるわけだし、微衛星みたいなのがあってこれが発射の引き金を引いてしまうかも知れない。
やっぱりサンプル採取降下フェーズ直前まで安全装置掛けておきたいんじゃない？

84 ：名無しのひみつ：2010/07/17(土) 08:27:47 ID:MpStS4l7
>>82
あと、打ち上げ時の振動で発射されてもたまらん。やっぱり安全装置はいる。

76 ：名無しのひみつ：2010/07/16(金) 22:15:27 ID:GwxcCdiY
マニピュレータのコントローラをネットに繋いでネットの住人が総掛かりで
微粒子を拾い上げていくというのでどうだ？ 24時間休み無く作業することで短縮できる。


86 ：名無しのひみつ：2010/07/17(土) 19:28:46 ID:YiRBC6rO
小惑星ごと持って来ようぜ。


88 ：名無しのひみつ：2010/07/18(日) 17:41:04 ID:HrYY1vgQ
爆薬積んで小惑星爆破して、その塵を回収するって方法はどう？

89 ：名無しのひみつ：2010/07/18(日) 22:34:29 ID:HXXpiOWa
>>88
爆薬成分の混入が問題になるだろうね。
だから、爆薬で成分が分かっている金属球などを打ち出して、そっちをぶつけるとか対策がいるね。

・・・あれ、どっかで聞いたような？

90 ：名無しのひみつ：2010/07/19(月) 10:28:49 ID:KeXJc3Kq
イトカワの影の側に降りてれば、全てが違う展開になったかもだがそれは無理だったの？

91 ：名無しのひみつ：2010/07/19(月) 22:27:55 ID:1uuAADvq
>>90
あの当時、イトカワと地球は太陽を挟んでほぼ反対側の位置にあった。つまりイトカワの影の側ということは地球から見てもイトカワの陰に隠れてしまうわけで、まったく通信できなくなる。

92 ：名無しのひみつ：2010/07/19(月) 23:35:47 ID:VwlNosuJ
>>91
なるほど、自律制御もさすがにそこまでは無理なのか。

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はやぶさのカプセル内微粒子、「大半が地球の物質」…宇宙航空研究開発機構
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