三菱重工業、H2A打ち上げ 「成功」、衛星8基載せて 

20090123-866706-1-L_convert_20090124112751.jpg
 三菱重工業は23日午後0時54分、温室効果ガスを専門に監視する世界初の衛星「いぶき」など計8衛星を積んだH2Aロケット15号機を、鹿児島県南種子町の種子島宇宙センターから打ち上げた。

 いぶきは16分後に切り離され、予定の軌道に投入された。H2Aの打ち上げ成功は9回連続。衛星8基の同時打ち上げは過去最多となる。

 宇宙航空研究開発機構と環境省が共同開発した「いぶき」は、地球全体の大気中の二酸化炭素をきめ細かく観測する。二酸化炭素の次に強い温室効果を持つメタンガスも観測でき、温暖化の進行を見極める研究などに役立つと期待される。打ち上げ費用も含めた総事業費は346億円。

 今回のH2Aは、大阪府東大阪市の中小企業などが開発した「まいど1号」など小型衛星7基も搭載。このうち「小型実証衛星1型」「雷神」「まいど1号」「輝汐(きせき)」「KUKAI」「ひとみ」の6基は軌道投入が確認された。残り1基は、開発元が衛星からの信号の確認作業を続けている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090123-OYT1T00480.htm




*当ブログは、読みやすくなるよう若干の「編集」が入っております。
どうしても気になる方は、現行スレをご覧下さい。




3 :士:2009/01/22(木) 22:14:21 ID:8j6MZFqk
国産弾道ミサイルの発射実験だね!


7 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 22:53:20 ID:nPRlGZSF
>>3
ロケットは、ほぼアメリカ製だがね。


9 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:00:52 ID:flxoyV+h
>>7
ソースは?


10 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:31:55 ID:nPRlGZSF
>>9
普通にwikipedia見てみろw


11 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:35:06 ID:nPRlGZSF
>>9
元々のH2Aのコンセプトが、海外の安価な製品を利用、構造の簡素化などにより打ち上げ費用の削減と信頼性の向上を図ったものである。


12 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:37:01 ID:nPRlGZSF
>>9
H2じゃないぞH2Aだぞ?


13 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:41:16 ID:y3znRWxb
マジレスすると、第一段ロケットエンジンも第二段ロケットエンジンも固体ロケットブースタも、主要な部品は全部国産。H2Aシリーズの中でも固体補助ロケットに米国製のものを追加する場合があるけどな。


15 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 23:48:45 ID:nhq8V2ED
H2Aを国産と言わなかったら、自動車とか国産じゃないんじゃない?H2の純国産に対して、H2Aは少し輸入品も導入した国産。輸入といってもライセンス生産がほとんどだろうけどな。


26 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 02:53:01 ID:lqteQYEg
原材料は輸入だから、どういう加工を経ようと輸入品とか言い出しそうな予感。

>>13
そう、丸ごと輸入品といえばSSBだったけど、SSBを使う形態は廃止予定なのよね。
あれの使用は前回の14号機が最後っぽい。


91 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:02:03 ID:EmefHwPI
>>7
詳細を…


92 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:39:17 ID:ewEtx4J8
>>91
H2は設計から調達部品に至るまで100%純日本製なんだが、H2Aは低コスト化を目指すため、海外で調達できる部品は海外製のものも用いてる。
(主要部品は>>13にもある通り国産だが)

一応補足しとくが、どうしてH2のように国産部品だけで作ったかというと、国産部品だけで作れることを示しておけば、相手の値段吊り上げ交渉を封じれるから。
(ふっかけられたら「あっそう。じゃあウチで作るからいいよ」と一蹴できる)

結果的にコストが安くなるので、H2は十分意義があった。

たぶん>>7が言いたいのはそういうことじゃないかと。
(書き方が誤解を招きそうなのが、故意なのかどうかは不明だが)


93 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:46:58 ID:yYe/Tee0
>>92
横からだが、詳しい解説ありがとさん。
キッチリ成功させる辺り、ビジネスの流れとしてこれ以上ないな。


96 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:21:05 ID:kO+xssJC
>>92
でも「ほぼ」アメリカ製ってのは大嘘じゃん。


4 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 22:28:21 ID:7MJGM1h3
> 都立高専生制作の超小型衛星「輝汐」
で、結局こいつは何の衛星なの?


5 :名無しのひみつ:2009/01/22(木) 22:30:08 ID:flxoyV+h
JAXA|相乗り衛星の概要
http://www.jaxa.jp/countdown/f15/overview/sub_payload_j.html

pict_subpayload_overview_convert_20090124124155.jpg



114 :名無しのひみつ:2009/01/24(土) 01:37:43 ID:gUkjJXwt
>>5
①~④の乗せ方がすごいな。
これで分離できたのか…


17 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:01:24 ID:LSY9s2HR
タンクが輸入だから、サイズ的には大部分輸入といってもいいし、主エンジンは国産だから技術的には輸入じゃないといってもいい。


18 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:08:12 ID:4aUVHrb8
>>17
タンク輸入だっけ?タンクドームはそうだけど。
三菱は、ボーイング向けに輸出してた時もあったよね?


19 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:08:50 ID:877aqGIx
ほぼアメリカ製というからには、日本製の部品の割合よりアメリカ製部品の割合の方が高いんだろうな。

そんなことWikipediaには書いてなかったが…

>>17
一段目のタンクは全部国産、二段目も液体水素タンクは国産。
なにが大部分だ寝言は寝て言え。


20 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:17:43 ID:fyUWFSUa
>>17
H2Aはほとんど国産だぞ?w


21 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:38:07 ID:LSY9s2HR
「エアワールド2006年7月号」によると、半分以上輸入となっているが…


22 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 00:42:44 ID:kO+xssJC
>>21
お前が宇宙系スレからきた、確信犯であることはよく分かった。


25 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 02:31:24 ID:BXvoJNfs
H2Aシリーズは既に14回打ち上げてて、明日で15回目になるんだけど、そのうち失敗したのは1度だけで積荷は情報収集衛星だったんだよな…

どう考えても横槍が入った結果だね、その部分は改修したんだろうがw


28 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 11:15:21 ID:1MgqNZjg
遅れて点火する、SSBが萌えだったのだが残念だな。


29 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 12:16:42 ID:VOg8kE+S
>>28
SSB空中点火は萌えであり、燃えでもあったな。


33 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 12:37:57 ID:7ni1BO3n
重量の大部分を占める燃料は輸入だからなんたらかんたら…


34 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 12:41:42 ID:qJA5dKcq
>>33
っちょw


36 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 12:49:10 ID:QKvYnPiW
>>33
液酸・液水が…?


37 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:05:06 ID:tqEsuc1Q
曇ってたのが残念だったけど、カッコ良かったわ。
子供のころにこう言うの見たかったな…もうあれだ、日本も有人飛行しちゃえよ。


38 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:11:29 ID:0MhAqoKR
成功したのかな?


39 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:13:28 ID:jx6hhtwN
成功した、たった今衛星軌道に乗った。


43 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:24:07 ID:jQ8nfvW8
打ち上げ成功おめでとう!!
いぶき、がんがれ!!


44 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:28:06 ID:wTNDb8OR
「まいど」他のおまけ衛星はどうなったの?


45 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:31:00 ID:gAEqF9vE
衛星7個積んでるんだよな、なんか多弾頭ミサイルみたい。


48 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:37:54 ID:1BtYE6Cy
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000051-mai-soci
> 打ち上げ費用は14号機より24億円安い、過去最低の約85億円

かなり安くなったな。


50 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:43:40 ID:0MhAqoKR
全部成功すれば、凄いことになるな。

主衛星
 温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」(GOSAT)

小型副衛星7基
 東大阪宇宙開発協同組合が中心になって開発した「SOHLA-1」(まいど1号)
 オーロラ観測を行う民間企業ソラン(東京)の「かがやき」
 高解像度の画像撮影をする東大の「PRISM」
 母衛星と子衛星が伸縮して姿勢制御する香川大の「STARS」
 3軸姿勢制御に挑戦する東京都立産業技術高等専門学校の「KKS1」
 東北大の観測衛星「SPRITE」
 宇宙航空研究開発機構の「SDS-1」


52 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 13:47:20 ID:b1nhf7qX
まいどの分離に失敗して、他の6基も引っ掛かってオジャンとかありそうな悪寒…


53 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:02:21 ID:VSqtafvh
全部成功して欲しいね。


62 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:43:29 ID:0MhAqoKR
素直に嬉しい。
日本の技術力は世界一ィィィィィィィッ!


63 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 14:48:48 ID:BXvoJNfs
次の打ち上げが夏までないなんて…


65 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 15:47:59 ID:7Y78dnkh
誰か・・・動画上げてくれ。


69 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:19:07 ID:sz+zKSUm
>>65


66 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:02:11 ID:x60P7hfr
固体ロケットを使わなかったってのは、日本としては画期的なの?


68 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 16:11:05 ID:4aUVHrb8
>>66
今回も使ってますよ。


71 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 17:42:43 ID:VAfyIwud
「打ち上げに成功」 したので報道はありません、したとしても映像バックの読み上げのみです、一言コメント込みで15秒って所でしょうかw

大阪衛星が展開失敗した場合は特番組みます、大阪経済に絡めてドンドン叩きます。


72 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 17:57:21 ID:CMzAsHY0
7個の衛星を一気に打ち上げるって、今までの打ち上げ例であったかな?


73 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:00:25 ID:BXvoJNfs
>>72
8つだろ、これ以前は同時に4つが最高だったかな。


75 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:01:51 ID:CMzAsHY0
>73
8つですか、もっと大々的に特集組んでも良いのにな。
そんなに宇宙に予算がまわるのが嫌なのかな?


101 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:54:31 ID:tgqv4zl5
>>75
中国ロビーストと、朝鮮系学会の指示という説を信じたくもなる…


74 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:01:42 ID:oHAULgw9
この技術があれば兵器産業なんてオチャノコサイサイ。
敗戦国の呪縛がここまで続くとは…もうそろそろ輸出させてくれてもいいんじゃねーか?


76 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:02:23 ID:ewEtx4J8
成功おめ!!5月の宇宙基本法発表前としては、かなり幸先いいな。


79 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:26:30 ID:/e96Cp6u
17時時点での各衛星からの電波受信状況です。
http://www.sacj.org/openbbs/

○ JAXA「いぶき」(GOSAT)

○ 東大阪宇宙開発協同組合「まいど1号」(SOHLA-1)
○ 香川大「くうかい」(STARS)
○ 東北大「雷神」(SPRITE-SAT)
○ JAXA「SDS-1」
未 ソラン(株)「かがやき」
未 東大「(未公開)」(PRISM)
未 都立産業技術高専「輝汐」(KKS-1)

衛星の愛称は軌道投入が確認できてから公開するという慣習があるので、東大は愛称は決まっているけど未公開らしい。


82 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:45:34 ID:FZm7/6Um
東大のは分離確認したらしい。


83 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:48:37 ID:FZm7/6Um
http://prismblog365.blog14.fc2.com/blog-entry-54.html


84 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:55:14 ID:/e96Cp6u
>>83
東大ビーコン受信おめ!18時現在の受信状況。

○ JAXA「いぶき」(GOSAT)

○ 東大阪宇宙開発協同組合「まいど1号」(SOHLA-1)
○ 香川大「くうかい」(STARS)
○ 東北大「雷神」(SPRITE-SAT)
○ JAXA「SDS-1」
○ 東大「ひとみ」(PRISM)
未 ソラン(株)「かがやき」
未 都立産業技術高専「輝汐」(KKS-1)


85 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 18:57:34 ID:haSu4jp4
良かったね。


88 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 19:21:10 ID:/e96Cp6u
KKS-1 も受かったみたいだな、19時現在の受信状況。

○ JAXA「いぶき」(GOSAT)

○ 東大阪宇宙開発協同組合「まいど1号」(SOHLA-1)
○ 香川大「くうかい」(STARS)
○ 東北大「雷神」(SPRITE-SAT)
○ JAXA「SDS-1」
○ 東大「ひとみ」(PRISM)
○ 都立産業技術高専「輝汐」(KKS-1)
未 ソラン(株)「かがやき」


115 :名無しのひみつ:2009/01/24(土) 01:53:19 ID:MKD/Dw3H
>>88
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000844.html
によると、残る一つは、確認が今日(24日)の10時以降になるらしい。


89 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 19:36:07 ID:MB89k7y+
H2Bはまだか?


94 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 20:59:42 ID:zoPbldKc
日本の技術力突出は、アジアの不安定化の原因になると思うのは俺だけか?


95 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:03:20 ID:gA5MUasB
>>94
中国は有人飛行までしてるのに日本が突出?


97 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:33:32 ID:zQk7NZW+
>>95
あれって成功してたのか?
ずいぶん笑えるネタを提供してくれた事は覚えているが…


99 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:49:15 ID:S7sDwjfW
> ○ 香川大「くうかい」
うどん食ってくるわ。


100 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 21:52:07 ID:XS7Svqxp
F2はF16のコピー、H2Aはデルタのコピー

海外じゃそういう風に見られている。
まぁ、世の中にはコピーすら出来ない国の方が多いんだけどね。


102 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:17:42 ID:877aqGIx
>>100
海外では外人が「H2Aはデルタ系列」と言ったら、外人が「あれはオリジナルだ」と訂正してたよ。


103 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:20:06 ID:0ARw63H8
>>100
F2はF16を母体としたアメリカとの共同開発だけど、H2Aは全く違うような…


104 :名無しのひみつ:2009/01/23(金) 22:46:04 ID:Q6eakRIM
>>100
海外の主要な宇宙ファンサイトでは完全に別系列扱い。ついでに、デルタ4よりH2Aの方が先に打ち上げられてる。

H2I系列の設計思想は70年代のAロケット構想まで遡るが、デルタ系よりスペースシャトル計画からの影響の方が大きい。LE7系の燃焼サイクルを見てもそれは明らか。


110 :名無しのひみつ:2009/01/24(土) 01:13:38 ID:UmLSzAvl
衛星のコントロールは海外の会社でやってるのかな?


118 :名無しのひみつ:2009/01/24(土) 05:54:40 ID:zubLqW79
>>110
日本にも衛星の運用をしてる会社はある。いぶきみたいな、国策で打ち上げた衛星なんかはJAXAと民間企業が半々でやったりするんじゃないかな。

http://www.sed.co.jp/
http://www.sorun.co.jp/solution/uc_eisei.html


112 :名無しのひみつ:2009/01/24(土) 01:31:20 ID:6ZMFgIDo
8個も衛星打ち上げるなんて、賑やかで素晴らしい!
みんな無事だったらいいな。


関連記事
スポンサーサイト



コメント

 .
弾道ミサイル技術が欲しいけど
固体燃料ロケットやると、アメ・中から横槍
F2もF16のライセンス生産で三菱がやる予定だったけど
これまた、アメの貿易不均衡とやらで横槍
でも、80~90%三菱製なんだけどねw
アメリカ製はコクピット後方の外殻板だけwww
まぁとにかく、やる気になれば色々できるけど
外圧に弱い日本の映し絵ですなぁ・・・

名無し隊員さん
東大ので露天風呂覗きてえ

VIPPERな名無しさん
しかし温暖化ガスを確認するための気象衛星ってところが実に中身がない。
ロケット技術開発うんぬんはいいんですけどね。
ウソまでついて温暖化事業を拡大すんなと。

名無し隊員さん
もっと素直に喜べよな・・・

紺青
相乗り衛星(子衛星?孫衛星?)って送料無料なんだってな。NHKの番組で言ってた。

名無し隊員さん
こんなところまで来て大阪叩きしてる奴って悲しすぎるだろ・・・・

名無し隊員さん
大変喜ばしいことだし
おめでとう。

名無し隊員さん
弾道ミサイルってレベルじゃねえ
今回はMIRVも作ろうと思えば作れちゃうことを証明した恐るべき発射

と受け取る国もありそうだ

名無し隊員さん
米1003
それを確認するために打ち上げたのでは?
衛生を活用した方が、より正確なデータを調べられるし。

名無し隊員さん
これは誇っていいこと。主要部分国産技術だし。
なんで日本人は素直に評価できないのかね。
日本人じゃないのかな

  
空海でなぜかワロタ

香川大のSTARSって有線式サイコミュ兵器じゃねぇか
ようやく時代がガンダムに追いついてきたか

名無し隊員さん
米1012
確か、自衛隊とかが迎撃ミサイルの弾頭で、ファンネルを開発していた希ガス…

名無し隊員さん
打ち上げのワクワク感は異常
あと二カ月遅ければ現地に見に行ったのに(泣)

名無し隊員さん
工作員がひっでえな
ちゃんと潰されてるけどw

名無し隊員さん
現地での記者会見
>野田聖子 宇宙開発担当大臣
>今回打ち上げを初めて見た
>日本はこれからの国家戦略の一つとして宇宙開発を伸ばすことを
>決意している。5月には宇宙基本計画を出す。いぶきには国家戦略を
>担う衛星の一つとして、温室効果ガスのデータを取得することを期待
>している。今順次7機の衛星が分離しているが、東大阪の衛星あり、
>世界でもっとも若い人たちが作った高専の衛星あり、障害のある子ども
>達を勇気付き得る衛星ありと様々だ。
>宇宙開発は失敗すると大きくメディアに報道される傾向があるが、
>成功した時にも一面に出しもらって閉塞感をうち破るようにして
>もらえればと思う。

聖子ちゃんの会見だけど、ハゲ同。特に後ろ3行

名無し隊員さん
米1012
たしか動画あったよな

名無し隊員さん
まいど一号って何する衛星だ?
単に信号受け取って返すだけだと打ち上げビジネスやっているところからデブリ打ち上げんなとか言わせそう。

名無し隊員さん
米1001
どっちみち日本だけじゃF-2並みのものは到底作れないってのも悲しい話。改造だけ得意ってのもどうなんだろなwww

名無し隊員さん
>>1001
最初は三菱がエンジン以外完全自力開発しようとしてたんだが?
ついでに言えば日本の3隊どれにも弾道ミサイルは不要。抑止力ならアメさんので十分だし、不用意な軍拡は緊張を招くだけだ。ロケット打ち上げと弾道ミサイルの技術は似て非なるものだし…まあ酷使さんは煽れれば何でもいいのか。

中の人◆OZ3bFThwrE
*16

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) 聖子ちゃん、何か悪いもんでも喉に詰まったんじゃ…

名無し隊員さん
米1018
まいど一号は雷雲を観測する衛星だよ。
雷雲からは特殊な電磁波が出ていて、
それを観測することで雷の発生の予測がより
正確になるとか。

名無し隊員さん
F2の話題は不毛にも程がある。
いくら日本の技術力をもってしてもノウハウの無いものを
いきなり国際水準で作ることは出来ないよ

名無し隊員さん
※18
元記事くらい見てから書こうな

名無し隊員さん
早くコロニー作って日本ごと宇宙に引っ越して引き篭もろうよ

名無し隊員さん
正確には

純国産技術導入ロケットな

材料まで純国産なんて不可能

そんなのがまともに動くわけないし

できたとしても1、2台だろ

名無し隊員さん
もう各衛星の萌え擬人化とかありそうだな…

 
戦闘機はエンジンがネックだからな
航空・宇宙も予算を湯水のように使って、経験値を積み重ねないといけないから厳しいよね

名無し隊員さん
まあ確かにF-1は酷かったからな
しかしF-15J/DJをライセンス生産、ライセンスが認められなかった機材は独自開発した航空宇宙産業の力を試すいい機会だったのにな……
F-2が悪い機体とは言わないけど、能力向上のための余剰スペースはないし、あくまで発展型F-16って感じ
ただでさえ国産は高いのに横槍が入ったせいでF-22並みの値段になっちゃったし
センサー類とエンジンは純国産だとかなり辛そうではあるな
機体に貼り付けるタイプのセンサーは作れないし、エンジンは推力がやたら低い

VIPPERな名無しさん
そもそも戦闘機産業自体がGHQの圧力で禁止されてたってのも大きいしな
それにしても今回の打ち上げ成功おめ
このまま多弾頭弾道ミサイルまでいってくれるとうれしいな

名無し隊員さん
打ち上げおめでとう!!

名無し隊員さん
>>1031
いやむしろそれが主な理由だろ。

名無し隊員さん
早くこれで大陸弾道ミサイル「遺憾の意」を作って
くれねーかなwww

VIPPERな名無しさん
遺憾の意と書いたミサイルが制御系ぶっ壊れたといって
半島に落ちたらどうなんの?

名無し隊員さん
無事に打ち上がったようで良かった

名無し隊員さん
まぁ、日本の航空技術を試すために、試験機の心神を作るんだし。
これからが、踏ん張りどころだよ。

とにかく、打ち上げ成功を喜ぼうよ!

テンプレート
F-2は、国産だけでやれば今の水準には達してなかっただろうし、完全に輸入に頼ればまだ安く出来たかもしれない。
だが、今後の技術発展の為や外交の手段として考えるならそこそこ評価していいと思うが

VIPPERな名無しさん
団塊が死ねばもっとやりやすくなる

名無し隊員さん
↑団塊って言うか、GHQ世代な。
ムツゴロウとか、筑紫とか、こんなんばっかw

名無し隊員さん
しかし、ずっと前に見たF2の五社案の完成図は格好良かったぞ!
デルタにカナード、それに双発だ!!

  
モーニングの宇宙兄弟で取り上げられることはあるかな?

 
無事成功して何よりや、これからも躍進を続けて欲しい
新聞とかであつかいが粗末なのは本当にもったいないよな

ところでこんなとこでF2の議論を見るとは・・・、場所違いでね?
日本の戦闘機開発の最大のネックはエンジン
旧軍から今まで一貫してエンジンは作りきららないからな・・・OTL
非公開コメント

トラックバック