10 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 19:35:50 ID:IwiX4Uyt
根粒菌などの一部の例外をのぞいて、土壌に含まれる窒素のほとんどは鳥のウンコが由来。

12 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 19:53:55 ID:BVz/fIfI
>>10
鳥はどうやって、その窒素を手に入れるんだ？

11 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 19:52:47 ID:jk7fVRLA
この遺伝子欲しい。


14 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 19:56:22 ID:X5CL230a
これは肥料を少なくすることで環境に優しく、エコな話ではあるが実際活用しようとすると当然遺伝子組み換え作物になるわけで、また文句言い出す人も多そうだな。

57 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 11:53:31 ID:CMhChkLX
>>14
文句言い出すか否かは、全てマスゴミ様の気分しだい。
支持率60％を維持させる凄腕なんだぜ？

15 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 20:16:16 ID:PNj8Au6I
他国や過去に見つけた事実を言葉を変え、さも自分らが発見したかのような発表はどうかと思う。

21 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 21:06:45 ID:X5CL230a
>>15
ホモクエン酸は、窒素固定を行うニトロゲナーゼの活性中心である鉄・モリブデン補因子の構成要素である。ホモクエン酸シンターゼ（HCS）をコードする NifV は、さまざまなジアゾ栄養生物で同定されているが、マメ科植物との共生関係でのみ効率的な窒素固定を行うリゾビウム属の細菌（根粒菌）の多くはこれをもたない。今回我々は、マメ科モデル植物であるミヤコグサ（ Lotus japonicus ）の FEN1 遺伝子が、共生窒素固定で根粒菌の NifV の欠如を補っていることを明らかにする。

Fix － （窒素固定を行わない）ミヤコグサ変異体 fen1 が形成する根粒は、形態が正常でありながら窒素固定能をほとんど示さない。その原因遺伝子 FEN1 は、酵母（ Saccharomyces cerevisiae ）のHCS欠損変異を補う能力をもつことにより、HCSをコードすることが明らかとなった。

ホモクエン酸は、野生型ミヤコグサ根粒には大量に含まれていたが、窒素固定能をほとんどもたない fen1 変異体の根粒には存在しなかった。FEN1 または Azotobacter vinelandii の NifV を導入した Mesorhizobium loti を接種すると、 fen1 変異体根粒の窒素固定能が回復した。

外部からホモクエン酸を供給した場合にも、根粒菌バクテロイドのニトロゲナーゼ de novo 合成により、 fen1 根粒の窒素固定活性が回復した。今回の結果は、内部共生細菌のニトロゲナーゼ系の効率的で持続的な形成に宿主植物細胞由来のホモクエン酸が必須であることを示しており、共生窒素固定におけるマメ科植物と根粒菌との相補的で不可欠な協力関係の分子基盤を明らかにしている。


で、どの辺が過去に見つけた事実とやらなんだ？


51 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 08:10:42 ID:CM2GnDl/
>>21
単にnifVを持ってる根粒菌を使えば良いって話ではないの？BradyでもnifV持ってる株はいくつかあるよ。

16 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 20:20:33 ID:2ex6z/Ho
もう、どんどん組み替えてこうぜ、そうするしか生き残る道はないって。


17 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 20:28:16 ID:b36Bt5tg
根粒って、植物が自分で作ってそこに根粒菌を呼び込むって聞いたんだけど「感染」なの？
植物が枯れる前には根粒は無くなって、根粒菌は土壌に放たれてるってのも聞いたんだが…


18 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 20:51:00 ID:9pnuRhoa
確か「奇跡のリンゴ」の木村秋則氏の本にも大豆、撒くと効果があると書いてある！


19 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 20:59:20 ID:UIOAESeI
リンもカリもなしに肥料不要とな。


22 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 21:12:10 ID:pkxnUuFF
現状では大豆栽培なんかは窒素肥料を使うのかな？詳しい人教えて下さい。

25 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 03:10:17 ID:fwrrVSGH
>>22
日本での大豆栽培には窒素肥料が使われている。他の作物に比べれば少ないけど根瘤菌がカバーできる窒素分は全体の70％と位と言われている。

アメリカなんかでは大豆に窒素肥料は使われないけど、米やコーンの後に植えることが多いから、その際に施肥した残留分が、それをまかなっていると思われる。


29 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 06:48:59 ID:sr5CFuQ1
>>25
だが実際大豆生産に寄与している窒素は全体の30％がせいぜい、根粒菌がクエン酸回路の面で植物に寄生していることは既報多数光合成産物をバリバリ食い散らかすからイネには応用できない。

23 ：名無しのひみつ：2009/11/26(木) 21:30:33 ID:I2Fd+GTN
窒素肥料についてはこれで解決するかも知れないが、リンなんだよ問題は…


26 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 03:11:10 ID:n8GfYwfd
炭酸マグネシウムと共にばっ気して金網上に析出させる技術というのはある。


28 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 04:13:40 ID:CviouptS
化学肥料不使用はもののたとえなんだろうな、マメ科植物も根粒菌にエサやって窒素固定して貰ってるわけで、タダで窒素肥料分をいただけるわけじゃあない。


31 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 16:33:23 ID:0JsGN7Sd
連作障害で植えられなくなるものが増えたりしないの？

32 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 19:07:47 ID:EHBUg4JF
>>31
連作障害と窒素固定は別の話じゃないかな？

確かに遺伝子導入したナスとかをマメ科の後に植えると、連作障害起きてしまう可能性もなくはないが、窒素以外の要素も大きいのでそうそう単純な話じゃないと思う。

33 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 19:21:32 ID:Is2wp7n2
日本は米国の肥料輸出禁止と中国の吊り上げで、農業はもうダメだと思ってたが…


34 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 21:43:11 ID:JjjvLoYn
窒素に限らず無機肥料ばんばん与えて、そのほとんどが垂れ流されてる現状の農法をまずは変えないとね。


35 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 22:13:52 ID:XduTHjV/
これは地味にハーバーに次ぐ大発見じゃないか？


36 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 22:43:07 ID:CviouptS
マメ科の作物は連作障害でダメになるものがあるようだが、クズとかアピオスなら連作障害ないでしょう。


37 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 22:44:37 ID:1k6n+ACo
窒素なんかよりリン酸の方が需要高い。


39 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 23:04:29 ID:Ogxxggw5
リン鉱石禁輸問題の解決にはならないのか、昨今肥料高すぎだと農家の知り合いが嘆く嘆く。

44 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 00:52:51 ID:T9ykPqD/
>>39
リンは戦略物資らしいからねぇ。日本でも下水処理場から効率的にリンを取り出すプロジェクトやろうとしているけど、科学素人、権力者気取りの事業仕分け人に整理されるかもしれない。

41 ：名無しのひみつ：2009/11/27(金) 23:36:09 ID:7nPkyCzd
鶏糞最高。


42 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 00:13:09 ID:6w3C4NBL
藍色細菌のnif遺伝子のオルソログとは違うのか？


46 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 01:32:14 ID:I51DGuF2
海水からリン取れるような技術があれば日本最強。


47 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 03:10:39 ID:pAqlqSpz
海水よりヘドロや汚水はリンだらけだし、海水からだってリンを得ることはどこの国の技術でもできる。
採算に合わないだけで…

49 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 04:53:44 ID:JovDcbG9
>>47
下水からリン肥料
http://gesui.city.fukuoka.lg.jp/sewer/environment/use.html


50 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 07:19:31 ID:LN6SJz+q
>>47
泥を漁る習性のある鯉をヘドロで養殖すればいいエサ要らずでいいぞ？
ヘタに用途考えるから採算とか言うハメになる、田畑にまいて肥料にすればいいだけ。


53 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 09:17:10 ID:c93lNtH/
>>50
そういえばたしか海水からウランとかレアメタルとかを採るという話もあったよな？
その辺の技術とかと併用したらどうなんだろうな。

48 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 03:23:54 ID:ttySqVKi
遺伝子導入して牛や豚、鶏、人間なども窒素固定をできるようにするか、あるいは胃腸内の細菌として共生できるものを育種し培養して導入すれば、食料生産性が高まったり、飢えが減少できるかもしれない。


52 ：名無しのひみつ：2009/11/28(土) 08:34:19 ID:oruDR/Yi
向日葵は自分で栄養を集めてくるんだよね。だから、向日葵を植えた後に野菜を作るといいって聞いた。


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